Şura 38
"onların işleri de kendi aralarında bir istişare iledir."
mealindeki bölümü
atatürk'ün birinci meclisinde,
kürsünün arkasındaki duvara yazılan ayet.

ve emru-hum: ve onların işleri
şûrâ: şura, toplanıp istişare etme
beyne-hum: aralarında

Ayet çok açık,
demokrasi diyor bence.

ala'turka adlı üyeden alıntı:

Şura 38

"onların işleri de kendi aralarında bir istişare iledir."

mealindeki bölümü

atatürk'ün birinci meclisinde,

kürsünün arkasındaki duvara yazılan ayet.



ve emru-hum: ve onların işleri

şûrâ: şura, toplanıp istişare etme

beyne-hum: aralarında



Ayet çok açık,

demokrasi diyor bence.

Genişletmek için tıkla ...

Şura meclisi çok farklı bir meclistir. Ayetten çıkardığın demokrasi tamamen kendi yorumundur usta.
Allahın hükmü devlet yönetimi ile özdeşleştirilmesi vahyi bir kabul olmayıp, hilafet bile İslami değildir. Şura bir yönetşm biçimi olup ehil olanların danışma meclisi bünyesinde işlerini yürürttüğü meclisin adı olup Ayet ise Müslümanların tüm işlerini birbirlerine danışarak yürüttüğünü söyler.

1. Meclis geçiş meclisi olup o meclistekikerin çoğu istiklal mahkrmeletince idam ve sürgünlere mahkum ediliyor.
İlk meclisin açılışında istanbuldaki sultana M. Kemalin yazdığı mektupları Celaleddin vatandaşın Cumhuriyetin tarihi adlı eserde okuyabilirsin.

Bu ayetten demokrasi çıkmaz.
Allah sınırlarımın dışına çıkmayın, emirlerimi çiğnemeyin der, yönetim biçimimize dokunmaz. Buradaki Şura ise Müslümanların tüm içleriyle alakalıdır. Ve nihai hüküm Allahındır...

Bilgi - İnanç - Eylem

Şura meclisi çok farklı bir meclistir

Genişletmek için tıkla ...

Muhterem Hocam Qasem
Senin bu konularda uzman olduğunu biliyorum
O yüzden biraz fikir alışverişi yapalım,

Mesela,
Çok farklı dediğin şura meclisi nedir hocam,
Burada Allah küçük bir kabile meclisini mi
kasdetmiştir?

ala'turka adlı üyeden alıntı:

Muhterem Hocam Qasem
Senin bu konularda uzman olduğunu biliyorum
O yüzden biraz fikir alışverişi yapalım,

Mesela,
Çok farklı dediğin şura meclisi nedir hocam,
Burada Allah küçük bir kabile meclisini mi
kasdetmiştir?

Genişletmek için tıkla ...

Bezelye hocam yakın tarih tartışmalarında epistrmolojik - ontolojik ve aksiyolojik olarak ele alınan bu iki kavram dediğiniz gibi birbirinden farklı kavramlar olmakla beraben neredeyse ortak yönleri bile yoktur... ( Bana göre)

Alaturka Allah burada bir yönetimden yada devlet idaresinden bahsetmiyor.
Tarihte islam devletinin temellerini atan Hz önerdir. Mevcut yönetşmin kurumsallaşması hz ömer ile başlar. Peygamber döneminde ve bu ayet indiğinde bir devlet ve onun işleyen kurumları yok idi.
Muhammed hamidullahın Bahsettiği İslami müesselere giriş kitabındaki 6 temel eser tamamen tamamen aksiyonik ve ihtşyaca binarn ortaya çıkan şeyler olup kurumsal değildir.

Allahın Kurandaki şura kavramından kastı Danışma mrclisi yani Tavsiyeleşmedir. İstişare etmedir.
Şuranun bağlayıcılığı yoktur.Tamamen tavsiyeleşme üzetine kurulu bir sistemdir.

Şura tarih içinde kurumsallaşır bunun en açık örneği Muvahidler devletinde İbni Tumertin Yediler meclisidir.
Yine bu konuda Malik bin Nebinin kapsamlı çalışması vardır.

Yine bu ay ki Haksöz dergimizde bu konuyu kapsamlı bir şekilde işledik. Alıp incelemek istersen resmini çekip ekliyorum usta...

Bilgi - İnanç - Eylem

Alaturka Allah burada bir yönetimden yada devlet idaresinden bahsetmiyor.

Genişletmek için tıkla ...

Ama ölçülerini vermiş hocam,
Geniş katılımlı bir meclisten şuradan bahsediliyor
Burada kadın erkek, genç yaşlı, inançlı inançsız
ayrımı yapılmıyor
Yani her kesimi kapsıyor, tıpkı TBMM gibi
Allah yönetim şekli tam bildirmemiş olabilir
ama ölçülerini net bi şekilde çizmiş,
Bu kıstasları göz önünde aldığımızada
Bana demomrasi makul geliyor

ala'turka adlı üyeden alıntı:

Ama ölçülerini vermiş hocam,

Geniş katılımlı bir meclisten şuradan bahsediliyor

Burada kadın erkek, genç yaşlı, inançlı inançsız

ayrımı yapılmıyor

Yani her kesimi kapsıyor, tıpkı TBMM gibi

Allah yönetim şekli tam bildirmemiş olabilir

ama ölçülerini net bi şekilde çizmiş,

Bu kıstasları göz önünde aldığımızada

Bana demomrasi makul geliyor

Genişletmek için tıkla ...

Üstad Allah neyin ölçületini vermiş?
Eğer Allah böyle bir ölçü vermişse peygamber, yada 4 halifenin bundan niye haberi yok?
Mesela sen aile meclisi dendiğinde demokrasiyi mi anlıyorsun üstad?
Demokrasi ayrı bir model, Şura ise ayrı bir model dir.
Yani ikisini ayrı ayrı konuşmak işlrmek gerek üstad

Bilgi - İnanç - Eylem

Bezelye adlı üyeden alıntı:

Bu iki kavram bambaşka şeyler :sigara

Genişletmek için tıkla ...

Hz Ömer cuma günü hütbe okurken
cemaatten biri kalkar,
giydiği elbisenin hesabını sorar.
Hz Ömerde adama hesap verir,

Buna demokrasi demiyeceksek
o zaman adını sen koy

ala'turka adlı üyeden alıntı:

Hz Ömer cuma günü hütbe okurken
cemaatten biri kalkar,
giydiği elbisenin hesabını sorar.
Hz Ömerde adama hesap verir,

Buna demokrasi demiyeceksek
o zaman adını sen koy

Genişletmek için tıkla ...

Buna demokrasi değil Şura denir.
Demokraside hesabı sen değil, hukuk devleti sorar. Sen mahkemeye verirsin muhtemelen dokunulmazlıktan dolayı işleme alınmaz. İşte bunun aldı demokrasi

Allah’ın adına kimse yönetemez. Vahy bir huri norm değildir. Sadece temel ilkeler kayan bir yol haritasıdır.
Allah bir yönetim biçimi belirlemez, ama AP açık sınırlar çizer bizeler yönetim şeklinizde bu hudutlara yani hududullaha uymak durumundayız.